こんにちは。D.Liveの得津です。8月30日（土）に、NPO法人乙訓もも様が主催する、乙訓地域のひきこもり支援ネットワーク会議「乙訓絆サークル」の第8回に講師としてお招きいただきました。
「学校に行かない子どもたちは、どこで生きているのか― 不登校支援の現場から見える孤立と希望 ―」というテーマで、田中・得津の二人が、進行の方や参加されている方からの質問に答えるスタイルでD.Liveの事業や不登校の子どもの理解などについてお話ししました。
当日は本当にたくさんの方々からご質問をいただき、全てに答えることはできませんでした。ですので、このブログで答えられなかった質問に答えていきたいと思います。こちらの記事では、保護者との関わりや支援者としてのあり方についてお答えしております。
田中に答えてほしかった質問もあったかと思いますが、私（得津）がお答えします。また、いただいた質問について、誤字や書き損じによって判読できないもの、当日に答えたものについては除いております。あらかじめご承知おきください。
保護者と関わる
Q.認めるだけでは社会に出たとき生きづらく、また戻る（逃げる）だけだと思います。特性を生かすことと社会で生き抜くことは別で教える必要があると思います。「大丈夫」だけでは責任感なさすぎると思います
するどいご指摘をありがとうございます。「認めるだけでは社会に出たとき生きづらく、また戻る（逃げる）だけだと思います」という言葉は、ご質問された方のこれまでの経験から出たお言葉なのかも知れません。私としては、それでもまずは「大丈夫」から始めたいと思っています。もちろん、大丈夫を実現にしていくためには様々な苦労があります。しかし、いきなりこのような苦労を提示されても、（そしてそれがどれほど正しいものであっても）相談に来られたかたの心には届かないと思います。まずは肩肘の緊張を解いてもらう。心をゆるめてもらう。そうして、話を聞いてもらえる素地を作りたいです。
Q.ずっとゲーム、ずっとTikTokで1日終わるお子さん。
心配される保護者が多いと思いますが、どのように保護者へ不安の思いをサポートされていますか？
ゲームやスマホに依存してしまうのではないか。そして、そのままずっと引きこもって、勉強どころか将来はどうなってしまうんだとご相談もいただきます。宣伝みたいになって申し訳ないのですが、2025年に京都の傍楽さんでお話ししたトピックが、ちょうどご質問いただいたテーマでした。よければ、こちらの動画を見ていただけると嬉しいです。
Q.「子どもがしゃべらない、しゃべってくれない」と悩む親にアドバイスをお願いします
「おはよう」「おやすみ」のような挨拶から始めましょう。それも難しいときは手紙です。ラインじゃなくて、手紙です。物理的なアイテムの方が効きます。心が挫けそうなときは、ストレス発散です。自分を甘やかしましょう！
Q.頭では理解していてもスピード社会の中で結果を求めようとする親に対してはどのように対応されていますか
1970年代から不登校のカウンセリングをされてきた高垣忠一郎先生がおっしゃっていたことの受け売りですが、子どもは人材ではないんだと、強く覚えておくことですかね。今の子どもは高速道路に無理やり乗せられている。このペースが合う子はいいけど、合わない子にとってはSAで休むことも下道でゆっくりいくことも許されずに苦しい社会だと言っておられました。
このようなことを分かっていても、つい子どもを急かしたり、いつになったら回復するのか気になったりしてしまうときは、自分の心がどのような状況か客観的に見ることが１つの手です。そういう意味では、講演資料としてお配りした「不登校 親の段階」がお役に立てるかと思います。
Q.親子、両親の思いが違った場合、どのように対応されていますか？
基本的には子どもの立場に立ちます。これは、子どもの権利を保障するという観点からです。両親で意見が食い違った場合は、ちょっと難しいのですが、基本的には相談を持ちかけてくださった方の気持ちを汲みたいと思っています。あからさまに２対１の状況を作ると、１の側に強い不満が出ますから、そのようなことはしません。ですが、ご連絡いただいたということは、何かしら頼りたい気持ちの表れだと思います。ご希望のサービスじゃなくても何かしらを、後日でもお伝えはします。
支援者としてどうあるか
Q.就学支援の仕事をしています。お話の中で、利用者の方がハードルを感じていることに「足場」をかける大切さをお話いただきました。何か参考になるようなことがあれば教えてください。
田中の柔軟性の表れだと思うんですが、以前フリースクールの1日を配信していました。もちろん一般ではなく、興味のある個人に向けてです。他にも、ボイスチャットを繋いでスプラトゥーンをしながら面談をしていたこともありました。方法に目が向いてしまいますが、そうではなくて、田中がしていたことは子ども（相談者）の感じているボトルネックをできるだけ詳らかにし、子どもにとって無理なくボトルネックを解消できる方法を考えた結果です。配信もゲームも、方法自体はあまり参考にならないと思いますが、利用者さんや相談者さんのボトルネックは何かをいつもより詳しめに聞いてみることが、「足場」をかけることにつながるかも知れません。
Q.最後に引き上げていたのは、バイト先のオーナー（他人）でした。現状、ギリギリのラインをせめながら動くことをしているのですが、そんな時に自分自身への声かけ、どうされていますか？
これはおそらく担当しているケースについて、相談者さんを最後に引き上げたのは質問者さんではなくて、バイトのオーナーさんという話で合っていますかね。そして、何がきっかけになるかわからない対人援助の文脈の中で、「これはやりすぎか？」と自分でも思うような手立てやアクションをされている、ということですよね。
その上での自分自身への言葉かけですが、「本人にベストな選択を選ぶ力がある、だからアカンときはアカンって教えてくれる」です。
ついつい、「私の提案がベスト」「この方法を選んでほしい」なんて考えてしまいますが、それこそ支援臭さが出て、内容以前の時点で避けられてしまいます。主体性や権利ということを言うまでもなく、本人のことは本人が決めるべきですし、その力が備わっていると自分は考えます。だから、やりすぎか？と思っても、NOを示してくれるはずだと信頼して関わり続けていいのではないでしょうか。もちろん、NOの示しかたはこちらの想定通りじゃないことが多いので、心構えは必要ですけれど…。
D.Liveでは、不登校の子どもが通うフリースクールやオンラインコミュニティを運営しております。また、不登校や自己肯定感に関する講演・研修もおこなっております。それぞれ、詳細は下のボタンをタップしてください。
